关于TS16949五大工具书中FMEA中的频度(发现度)等级请教?
答案:1 悬赏:0
解决时间 2021-01-14 17:22
- 提问者网友：十年饮冰
- 2021-01-13 19:48
关于TS16949五大工具书中FMEA中的频度(发现度)等级请教?
最佳答案
- 二级知识专家网友：执傲
- 2021-01-13 20:58
一个主任审核员回答你的问题：
看到你这样认真的对待一个频度0（Occurrence）的态度，真的非常欣慰。
可能你是一个新手，对于TS16949规范的参考书一些问题也没有得到较好的指导，所以你的问题就是自己和自己过不去的问题。
如果我所看到的DFMEA/PFMEA100份的，那么像你那样的认真那是罕见的，估计你们是自己进行的体系建立，而不是聘请咨询公司后的作业，频度0（Occurrence）那是一个在三个打分数据中最虚拟的一个，发生概率有数据支撑的少之又少，尤其是现在车型、生产量变快、变小的情况下，你要具体大批量生产频率数据几乎是拿不到的，只有类似产品可以参考而已。而对于TS16949而言，你就是有类似产品数据（设计、工程数据），那么至少要在1.33(批量生产）以上才行，所以你说的两种说法就是一回事，最少审核（第二方、第三方）要的就是Cpk数据（1.33以上）。
鉴于上述情况，那么对于大部分企业而言，就不可能拘于以往的数据为自己打分的基础，只要你讲出自己的道理来（当然有数据更好，但是实际数据是不是能够达到批量生产的Cpk大于等于1.33，那是要深究以往记录统计的）就行了。而且我所见过的频度0（Occurrence）没有超过3分的，一般就在2分左右做文章，不然你的风险指数值就会降不下来，从而达不到TS16949规范的要求的。
我讲的Cpk是生产能力指数值也就是单边四个西格马；而你讲的Ppk那是在顾客没有批准你们生产的试生产阶段的试生产能力指数值，也就是单边五个西格马，当然试生产要求要严格一点；至于你讲的PPM，如果中文讲解的那就是：百万分子不合格率；其统计条件就是产品要等于大于一百万件的数量值。
Ppk/Cpk/PPM三者都是从不同角度反映产品合格率。
Ppk/Cpk是有关联的，试生产总要严格一点的关系所以要求就是大于等于1.67(单边五个西格马）；而PPM一般用于生产阶段的，但是目前的车市场品牌、型号、销量等因素不大会有此样数据出现，原来的桑塔纳、捷达制造初期那是很多的，毕竟一成不变得十几年了，就会有PPM的统计。追问您好失效率表述一种是10级对应≥100件/千辆车，9级对应50件/千辆车 另一种说是10级对应≥1/2，9级对应1/3 哪个说法是对的？追答你可能遇到了不同主机厂规范的问题，这里讲的是从PPM一贯规范而言的规定：
所谓的10级、9级等等，并不是PPM的规范描述，耳我们所遇到的美系、欧系以及国产汽车主机厂各有自己的描述方法，但是PPM是唯一的描述（就是从其他的医疗检验、科研分等等领域也是一样使用的），另外一个就是TS16949规范的产品交付“零缺陷”要求。
综合所见到的缺陷统方法，经常看到的就是一般的为多家主机厂零部件配套厂的做法就是，以不变应万变，自己厂里的统计PPM的就是依据自己的统计方法，就是10级的VDA/QS（那是2004年以前广泛使用德国、美国标准，此后才有TS16949的国际ISO发布的规范）两者是一致的，就是小于等于50/100万，也就是你所讲的500，至于遇到不同第二方审核时间里，也是可以相互沟通的，因为你的统计已经大于他们的要求。
看到你这样认真的对待一个频度0（Occurrence）的态度，真的非常欣慰。
可能你是一个新手，对于TS16949规范的参考书一些问题也没有得到较好的指导，所以你的问题就是自己和自己过不去的问题。
如果我所看到的DFMEA/PFMEA100份的，那么像你那样的认真那是罕见的，估计你们是自己进行的体系建立，而不是聘请咨询公司后的作业，频度0（Occurrence）那是一个在三个打分数据中最虚拟的一个，发生概率有数据支撑的少之又少，尤其是现在车型、生产量变快、变小的情况下，你要具体大批量生产频率数据几乎是拿不到的，只有类似产品可以参考而已。而对于TS16949而言，你就是有类似产品数据（设计、工程数据），那么至少要在1.33(批量生产）以上才行，所以你说的两种说法就是一回事，最少审核（第二方、第三方）要的就是Cpk数据（1.33以上）。
鉴于上述情况，那么对于大部分企业而言，就不可能拘于以往的数据为自己打分的基础，只要你讲出自己的道理来（当然有数据更好，但是实际数据是不是能够达到批量生产的Cpk大于等于1.33，那是要深究以往记录统计的）就行了。而且我所见过的频度0（Occurrence）没有超过3分的，一般就在2分左右做文章，不然你的风险指数值就会降不下来，从而达不到TS16949规范的要求的。
我讲的Cpk是生产能力指数值也就是单边四个西格马；而你讲的Ppk那是在顾客没有批准你们生产的试生产阶段的试生产能力指数值，也就是单边五个西格马，当然试生产要求要严格一点；至于你讲的PPM，如果中文讲解的那就是：百万分子不合格率；其统计条件就是产品要等于大于一百万件的数量值。
Ppk/Cpk/PPM三者都是从不同角度反映产品合格率。
Ppk/Cpk是有关联的，试生产总要严格一点的关系所以要求就是大于等于1.67(单边五个西格马）；而PPM一般用于生产阶段的，但是目前的车市场品牌、型号、销量等因素不大会有此样数据出现，原来的桑塔纳、捷达制造初期那是很多的，毕竟一成不变得十几年了，就会有PPM的统计。追问您好失效率表述一种是10级对应≥100件/千辆车，9级对应50件/千辆车 另一种说是10级对应≥1/2，9级对应1/3 哪个说法是对的？追答你可能遇到了不同主机厂规范的问题，这里讲的是从PPM一贯规范而言的规定：
所谓的10级、9级等等，并不是PPM的规范描述，耳我们所遇到的美系、欧系以及国产汽车主机厂各有自己的描述方法，但是PPM是唯一的描述（就是从其他的医疗检验、科研分等等领域也是一样使用的），另外一个就是TS16949规范的产品交付“零缺陷”要求。
综合所见到的缺陷统方法，经常看到的就是一般的为多家主机厂零部件配套厂的做法就是，以不变应万变，自己厂里的统计PPM的就是依据自己的统计方法，就是10级的VDA/QS（那是2004年以前广泛使用德国、美国标准，此后才有TS16949的国际ISO发布的规范）两者是一致的，就是小于等于50/100万，也就是你所讲的500，至于遇到不同第二方审核时间里，也是可以相互沟通的，因为你的统计已经大于他们的要求。
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