中易网

『吴清源』和『李昌镐』内容上差在哪?

答案:1  悬赏:0  
解决时间 2021-10-18 01:58
  • 提问者网友:了了无期
  • 2021-10-17 17:49
『吴清源』和『李昌镐』内容上差在哪?
最佳答案
  • 二级知识专家网友:洎扰庸人
  • 2021-10-17 18:06
首先要说明的是,吴清源并没有与李昌镐有什么“争论”,相反这位称霸50年代的棋坛天才,对李昌镐称赞有加,他和另一位前朝元老藤泽秀行先生都认为李昌镐是当今棋坛不可多得的天才。而李昌镐向来对吴老前辈十分尊重,他曾很用心地打过老先生的棋谱。其实,吴清源与李昌镐在围棋上的“对话”仅是一种预测。当然现在,老先生有理论,没有实践;小先生有实践,很少有理论。

  围棋手在性格上有很大的回旋余地,象武宫正树这样豁达爽朗的人和象李昌镐这样少言寡语性格内向的人,都可以成为超一流棋手。本世纪的奇才,吴清源和李昌镐无疑都是。在本世纪末的今天,吴清源将自己对21世纪的畅想,通过围棋抒发出来,这就是他的“21世纪的棋”。吴先生说,21世纪的棋就是“六合的调和”,就是天地东南西北,就是宇宙。如果说天是中腹,地是边角,那么东南西北就是指的是整个棋盘。这种说法,就是人们将视线放在全局,不过分计较一时一地的得失。吴先生不希望棋手的目光放在定式上,这显然因为目前世界棋界有许多胜负师,他们一切都按“看得清的”去下。

  吴清源对李昌镐的评价不多,在评价中有两点值得注意:其一,吴清源认为李昌镐是一个天才,但是李的才能并不是第一的。吴清源说,当代世界上才能最好的是曹薰铉,大竹英雄和林海峰居二三。而李昌镐成功是他过人的努力。其二,吴清源认为,世界围棋在目前是韩国第一,但围棋的未来属于中国。大概吴清源并不认为李昌镐的棋就是他所说的21世纪的棋,否则世界第一高手将是未来的方向是不容质疑的。就吴与李的棋风来说,也有相异之处。比如,吴清源的棋讲究布局的速度,在角上能用一手棋,就用一手。李昌镐的战法是后发制人,他在中盘即使落后于师傅曹薰铉五六目,也可能在最后追上来。吴对定式的态度是“没有”,他无意创造新定式就是由于对老定式“毫无兴趣”。李昌镐在充满生气的韩国围棋圈中是特别的,他没有被旧的定式所束缚,但对创造新的定式很有兴趣。吴追求的是在棋盘上的自由,而李的想法是非常现实的赢棋。当然,两人的棋处在不同的时代,这样的归纳,总有关公战秦琼之嫌。但是,从中倒是可以看出“世界观”之类的东西。

  吴清源也曾有过横扫千军的伟绩。正如中国台北的学者沈君山所说,吴清源通过10局制的比赛,将同时代的日本高手全部降级,“就成绩而言,足够资格称得上一流的胜负师,但在吴先生的世界里,胜负只是一个附带的因素,对他而言,围棋是一种艺术,也是一种哲理,反复争棋的最后目的,是从中领悟建立圆满调和的道。”小说家金庸说,吴清源将“这门以争胜负为唯一目标的艺术提到了极高的人生境界。”这样,他才有了很有意思的结论:“大高手时见,大宗师却千百年而不得一”,吴清源就是金庸眼中的大宗师。吴清源证明了他的思考方式高于他同时代的棋手死究定式的模式。他是天才中的天才。

  李昌镐的可爱和可怕,都在他的胜率,他绝不会去对21世纪的棋作一些畅想,但他在本世纪末的表现,却会使一些相信围棋艺术的人动摇。聂卫平还在前几年就看到了今天。他说,我想今后的棋手,“将是单纯的胜负师越来越多”。老聂的话,是出于职业棋手的生活与胜负有极大关系这一点,李昌镐将是一个榜样。

  在当今世界的棋手中,他几乎是打不倒的人。有这样的说法,李是一切天才的障碍,他将封杀一切天才的创造之路。而他的武器就是“防守反击”这一在足球场上人人不满,而又非常无奈的战术。马晓春说,李昌镐的棋,并不深奥,一般五六段的棋手可以明白他每一着棋的意图,李的长处是他的综合点好,好的每着棋都可以有70到80分。天才的棋手,走出的棋可能有90分,也可能会有一两步差一点。这样,李昌镐看起来没有什么特别了不起的棋,却比天才棋手的成绩要好。为此马晓春说,比谁的天才高,这是上一代棋手的事了。

  在21世纪,胜负师或许还会有市场,但不可能也不会淹没一切。老聂在说出上面这句话时,同时还说,要是让他来下那种“难看”的棋,他无论如何不干。棋手的成长是有其规律的,一个人要成为怎样的棋手,绝不是由主观意志为转移的。刻意模仿,并不能成就一个高手。棋手是有性格的,这就是高段棋手能立足的原因。棋坛会有流行曲,但谁也不能在风格上一统天下。胜利有很大的诱惑力,但不是全部。创造围棋的新境界,从来都是那种勇于创造的“吃螃蟹”者。在诸多职业棋手强化围棋胜负的时候,总有人不计成败为围棋艺术而“献身”。天才是压制不了的。正如在5年前,“不出错”的小林光一被看作是一时的强者。过了5年,今天再看他,就有一种“病树前头万木春”感觉。倒是武宫正树,藤泽秀行,大竹英雄,成为人们的话题。这使人想到,现在的“李昌镐现象”,即使再有十年,也只是围棋史的一段胜负记载而已。而且,李昌镐还年轻,对他来说,围棋的路还长。当年,与吴清源同时的木谷实,就曾多次改变棋风。小林光一也曾是一个激烈的攻杀型棋手,李昌镐会不会更向艺术靠拢些而变成另一个李昌镐呢?

  如此,我们可以说,现在棋手们在畅想的“21世纪的棋”不会是一种非常具体的棋,而是一种思想。在21世纪,非常现实的棋和非常富有才气的棋将并存,胜负师和艺术家将并存。吴清源以他的天才指出的六合调和,将是一种在棋盘之上的“道”,预示一种发展的方向。“围棋上帝”,这个本世纪棋手一直在寻找的至高无上的完美的棋将会相对出现,21世纪在围棋最终将会以梗大的魅力而存于世。小小棋盘浓缩了棋手一生的精华。没有一个竞技领域的从事者,能有棋手那样漫长的职业生涯。在棋界,有很多话题是永恒的,比如吴清源与李昌镐。

  任何时候,有关吴清源和李昌镐的话题都不过时,围棋论坛里只要一出现这个话题,随即一呼百者应。是吴清源强还是李昌镐更强,是李昌镐伟大还是吴清源更为伟大……总是好一番争论,最终又没有定论。当然,这个话题也永远不会有定论。

  能和吴清源放在一起讨论的,当今棋坛,只有李昌镐;能与独步天下的李昌镐进行一番比较的,半个多世纪来,也只有吴清源。天下英雄万万千,惜乎大江东去浪淘沙,唯有吴清源和李昌镐依然傲立潮头。

  围棋是胜负的世界,纵使经纶满腹,心比天高,只要不能在棋盘上一次次地将对手击倒,那就只能承认棋道生涯的失败。万涓成水,岁月铅华洗净,拂开数十载乱云尘土,只发现,吴清源和李昌镐笑对夕阳黄昏,无愧无咎,参天而立。

  想当年,木谷实、藤泽朋斋、桥本宇太郎、坂田荣男、高川格等也是一代天骄,如果没有吴清源,他们也将是功绩彪炳,名垂千古,然而,“身穿藏青底白碎花纹的筒袖和服,手指修长,脖颈白皙,使人感到他具有高贵少女的睿智和哀愁。”(川端康成语)的吴清源出现后,从此,20年血雨腥风十番棋,吴清源将强大的对手们一一降格。被对手打至降格棋份,对于职业棋手来说,没有比这更为难堪和耻辱的了。

  不得不提的是,在吴清源十番棋期间,执黑棋是不用贴目的,如今执黑棋的一方最多要贴7目半。在这种黑棋绝对有利的对局中,吴清源甚至将藤泽朋斋九段?历史上第一位通过升段赛打出来的九段 、坂田荣男九段?在吴清源之后开创了一个时代的传奇人物 打至降了两格!也难怪赵治勋在论及吴清源的丰功伟绩时曾深有感触地说:“在没有贴目的情况下要把对手降格是多么艰难的事情啊!真可谓至难之极!”

  吴清源之后唯李昌镐独领风骚。从1992年那个稚嫩的16岁少年问鼎东洋证券杯以来,十余年如白驹过隙,但李昌镐的王者之位从没有真正动摇过。他共获得了16个世界冠军,3次亚洲电视快棋赛冠军,6次出任中日韩三国擂台赛韩国队主将,从未失手。据2000年7月15日的日本《棋周刊》统计表明,李昌镐对中日韩三国高手曹薰铉、刘昌赫、马晓春、常昊、周鹤洋、赵治勋、小林光一、依田纪基、王立诚的总成绩为287胜166负,胜率高达63.4%。这还是4年前的数据,4年来,李昌镐一统天下的步伐丝毫没有减弱,但曹薰铉、刘昌赫、马晓春、小林光一等高手却出现了不同程度的衰退。

  不妨再看看李昌镐对一些高手的具体胜负比:对赵治勋8比1,对林海峰6比3,对武宫正树7比1,对小林觉8比1,对俞斌12比1,对王立诚4比0,对赵善津3比0……曾被称作李昌镐克星的依田纪基近年来对李已是5连败,中国棋界的两位领军人物马晓春、常昊分别对李昌镐更有过不可思议的10连败、13连败!

  毫无争议,这十余年来,李昌镐是棋界唯一的王者。能在胜负上和吴清源比肩的,唯有李昌镐。

  围棋也是一个精神的世界。藤泽秀行曾说:“围棋与其说是技艺之争,还不如说是精神之争。”高手过招,纯技艺上的差距微乎其微,正如曹薰铉所言:“就是上手要赢下手一盘棋,也不是一件容易的事。”谁能更加投入,更加超脱出世,谁就能在精神上胜出一筹。当年吴清源面对秀哉名人、本因坊,胆敢打出三3、星、天元这样惊世骇俗的布局,还有日后在“悬崖边上的白刃格斗”十番棋中能摒弃杂念,专心对弈,也与其一直倡导的“平常心”颇有渊源。年轻时的吴清源有一度为“人应该如何生活”而苦恼,遍读宗教书籍,一度因为宗教放弃围棋,其信仰之心与平常棋士中那种偏重胜负的功利之心不可同日可语。

  今日之社会功利而浮躁,能像过去吴清源那样谦和与淡薄、虽坐拥千金但寂寞简朴如斯的棋手寥如晨星,然而,李昌镐做到了。在这个围棋和金钱的结合比任何时候都要紧密的时代里,李昌镐不改淡薄、谦和本色,从不曾有不良嗜好,从不曾有什么绯闻,每天坚持不辍地面壁求索——就是吴清源再世,亦不过如此。

  这也是吴清源和李昌镐能并列在一块成为永恒话题的一大原因所在。

  一如陈祖德九段所言“吴清源独步日本棋坛达20多年,李昌镐称霸还只有10年,两人能不能相提并论,还有待时间检验”。作为胜负中人,吴清源和李昌镐已不可能通过棋盘一决高下,在这点上已没有可比较的了,但作为君临天下的棋界王者、超凡脱俗的道德楷模,吴清源和李昌镐相比较这个话题永远不会过时。 吴清源大师著名的十番棋以及新布局,固然居功至伟,但是木子实的功劳也不小,这两个人共同开创一个时代应该是比较公平的描述。而且吴清源和本因坊的争先棋固然本因坊是召集门生进行讨论,有犯规则,可是毕竟是吴清源输了。

  而且当时的围棋格局仅仅限在日本,可是现在美国和欧洲的棋手不但有九段,而且还有进入了世界大赛8强的,围棋已经不仅仅是亚洲的体育项目了。

  先看看今年29岁的李昌镐已经取得的丰碑:

  1991年第三届东洋证券杯:3比2林海峰

  1992年第四届东洋证券杯:3比0赵治勋

  1995年第七届东洋证券杯:3比1马晓春

  1995年第七届亚洲电视快棋赛:1比0曹薰铉

  1996年第八届亚洲电视快棋赛:1比0刘昌赫

  1996年第九届富士通杯:1比0马晓春

  1996年世界围棋最强战:李昌镐四战全胜

  1997年第九届东洋证券杯:李昌镐3比1刘昌赫

  1997年第二届三星火灾杯:李昌镐3比0小林觉

  1997年首届LG杯世界棋王战:李昌镐3比1刘昌赫

  11998年第11届富士通杯:李昌镐1比0常昊

  1998年第三届三星火灾杯:李昌镐3比2马晓春

  1999年第三届LG杯世界棋王战:李昌镐3比0马晓春

  1999年第四届三星火灾杯:李昌镐3比0赵善津

  2001年第四届应氏杯:李昌镐3比1常昊

  2001年第五届LG杯世界棋王战:李昌镐3比2李世石

  2002年第14届亚洲电视快棋赛:李昌镐1比0曹薰铉

  2003年首届丰田杯:李昌镐1比0常昊

  2003年第五届春兰杯:李昌镐2比0羽根直树

  2004年第八届LG杯世界棋王战:李昌镐3比1睦镇硕

  20个个人世界冠军,包括团体赛的30个世界冠军,历史最年青的千胜豪门(中国还没有),日本有几个最年轻也是60岁才获得的,韩国还有曹薰铉和徐琫株。但是他们中胜率最高的曹也不过70%,但是李昌镐却是79%以上,在2003年千胜的时候,只差几盘棋胜率就是80%。

  再看他的职业历程:

  1984年,9岁的李昌镐正式拜曹薰铉为师,搬进曹家攻研棋艺。1986年李昌镐入段,到1992年,他不仅成为六段棋士,而且成了韩国棋界的九冠王,两届世界大赛桂冠的保持者。

  1988年,是李昌镐走向棋坛高峰的第一个出发点。在这一年中,他不仅在第8期“围棋王战”的决赛中以2:1战胜了金秀壮,为自己夺得了生平第一个冠军奖杯。更重要的是,学生李昌镐在这一年里正式地向老师曹薰铉发起了冲击:在第28期“最高位战”和第24期“霸王战”预赛中,李昌镐战胜了所有的对手,两获冠军却败给了老师,但这一“青出于蓝而胜于蓝”的辉煌前奏曲业已震惊了整个世界。这一年,李昌镐刚满13岁。

  1989年,李昌镐在第29期“最高位战”中再度挑战,并终于在决赛中以3:2战胜了曹薰铉,取得了历史性的大突破。从此,韩国焕然一新的“李昌镐时代”开始到来。

  1990年,李昌镐先后在第30期“最高位战”、第34期“国手战”和第8期“大王战”的番棋决赛中战胜了曹薰铉;在第9期“帝王战”决赛中以2:0战胜了徐奉洙:在第8期“巴克斯杯”决赛中以3:0战胜了刘昌赫。这一连串的胜利迫使全世界都对李昌镐这个神奇小子刮目相看。

  1991年,李昌镐不但在国内继续保持着优异的成绩,而且在第3期“东洋证券杯战”的冠军决赛中以3:2击败了超一流巨星林海峰,夺得了第一顶世界级的桂冠。

  1992年,李昌镐的在第4期“东洋证券杯战”的预赛中又是一种顺风,连胜数名强敌闯入了半决赛。随后,他先是半决赛中以2:0战胜了曹薰铉;最后又决赛中以3:2战胜了赵治勋。

  李昌镐的棋风老成、冷静、精确,这三种貌似平常的素质,在李昌镐的手中不知经过怎样的一番排列组合,最终变幻出的是一部威力无比巨大的胜负机器。

  融合金寅的沉稳,曹薰铉的灵活,徐奉洙的扭杀,刘昌赫的华丽……李昌镐练就了一身奇妙的不战屈人功夫。兵来将挡,水来土掩,看似着法平淡无奇,却叫一个个能征惯战的棋坛高手伤透了脑筋。

  稳中有凶,平中有奇,这就是“少年姜太公”的庐山真面目!

  普通注重盘上战斗的韩国棋坛,居然造就出了李昌镐这么一位少年老成的怪才,真不知他们使用的哪一门奇妙的法术?

  86年入段,89夺取第一个国内冠军,91夺取第一个世界冠军,现在的李昌镐真的可以说是打遍天下无敌手了,特别在番棋的领域要想战胜李昌镐几乎是不可能的,而且日本和中国棋手还没有在番棋中赢过李昌镐。当多少次大赛,中国棋手占据了8强中的7席,四强的3席,可是就是他,轻轻松松夺冠;今年的三国围棋擂台赛,当韩国派出了前所未有的年轻阵容的时候,当中国,日本还有棋手,而韩国只有一个人的时候,是他轻轻松松摆平了剩下的所有人;当四国围棋赛,中国破天荒地4:1战胜韩国的时候,那个1就是他,传说中的某人,当今天下第一人。

  吴大师的新布局固然是围棋的一大创造,可是和李昌镐的棋风一比不免逊色许多,不动如山,后发制人,善战者攻于九天之上,善守者藏于九地之下。中国道教哲学的很多境界虽然为棋手所提倡,但是真正在胜负的执著中却很难看到。诚如曹薰铉的灵活,徐奉洙的扭杀,刘昌赫的华丽,李世石的大砍大杀固然让人看得血脉甭张,可是在李昌镐高深莫测,其形如水的境界面前,我们似乎看到了中国上古哲学中的精髓。如果以名局而论,李昌镐著名的镇神头恐怕也是新世纪的第一名局吧。

  当很多棋手在李昌镐面前失败了一次又一次之后,他们终于感叹:真不知道,现在的李昌镐已经进入什么境界了。曾经有人提出一个问题,谁是历史最强的棋手,这个问题明显很业余,事务在不断地前进,围棋也是,现在的棋手站在过去的围棋名家的肩膀,自然看得更远,而且规则也在变,自从贴目的出现,对于棋手的计算能力要求也更高,因为不但要考虑棋盘的问题,还要考虑每一个棋子的效率问题。过去的很多定式现在已经不能用了,应为随着贴目的出现,不够效率,而且现在的比赛规定了时间,那么对棋手的计算力要求更高,固然好的棋手都能算100布左右,但是对于好坏与棋形的取舍,却不仅仅是简单的计算力可以体现的,而被称为官子天下第一的李昌镐则是当之无愧的达人。秀策的时代,固然战胜了所有的高手,但是还是有人可以与他下争先棋的,但是在这个时代,能和李昌镐下争先棋的人还没有出现。

  现在的吴大师在古代哲学易经的境界固然令人赞叹不已,但是在纯粹围棋的世界里,一个被称为五百年以来的天才的男人依然活跃着,他的名字叫李昌镐。
我要举报
如以上回答内容为低俗、色情、不良、暴力、侵权、涉及违法等信息,可以点下面链接进行举报!
点此我要举报以上问答信息!
大家都在看
推荐信息