辩论赛：顺境和逆境哪个更有利于人的成长。
答案:5 悬赏:80
解决时间 2021-01-18 05:46
- 提问者网友：城市野鹿
- 2021-01-17 12:52
辩论赛：顺境和逆境哪个更有利于人的成长。
最佳答案
- 二级知识专家网友：迷人又混蛋
- 2021-01-17 13:51
在自由辩论中找到几个很出彩的问题，希图通过这样的问题一举打垮对手，让别人登时哑在那里或者一路被动下去……
我想你们多少有这个想法，所以才会这么问。
我认为辩论的关键在于逻辑构架。只有强大的逻辑构架结合生动清晰的表达，才是辩论取胜的关键和核心。请相信，并不是有独到新颖想法的那一方会获得胜利。能够表达清晰自己的思想就已经很不易了。所以比赛的时候还是注重如何贯彻，表达好自己的思路吧。赛前准备好了一些陷阱或者问题事实上很不明智，经常的情况是队员们为了施展出这几个“绝技”而想方设法的往这个点子上靠，忽略了现场情况，效果反而很差。请相信以上这段不是废话。
这个辨题你们肯定看过很多资料了，重新分析辨题和提出基本思路我觉得是没有必要的。如果你的准备够充分，那么下面说到的问题你一定会有同感或者说之前就已经遇到过了。
一个是逆境和绝境的问题。这个辨题通常对方都会用归谬。好比他会说，“对方辨友既然说逆境有利于成长，那为什么还在这里读书接受教育？不如直接上街流浪乞讨啊，那是何等的逆境！”
这是一个典型的问题，即便是最高水平的选手，一般也就是从这个角度入手进攻的。所以我们以这类问题为例子谈。
这样的发问牵扯到2个方面的问题，其中一个，就是逆境和绝境的问题。你可以看到他会让你去自寻死路，去人为跳入一个非常不利的环境或者说就是绝境。
这里我们不能免俗……我方一旦听到这种问题，仍然应该站起来坚决的声明：逆境不等于绝境！对方辨友说一个人可能在身患绝症明天就要死的情况下取得丰功伟绩么？显然不可能。逆境和绝境是不同的，对方辨友请设想如果今天的辨题换成“顺境和绝境哪个更有利于人的成长”，这样的问题有可能拿出来辨么？显然是荒唐的。
这里对方就会提出一个界定问题。这是个纠缠不清的环节，我建议直接跳过，这样回答：对方辨友你问我如何界定逆境和绝境？让我来告诉你，同样一件事情，在逆境下，我通过努力可以做到；而绝境中我无论怎样努力都做不到，这就是区别。不要把这个说不清的问题纠缠的太多，不要试图提出区分逆境和绝境的标准，容易被对方把绝境归为逆境的特例，而且和主题偏的较远。所以，我方只需要让大家知道逆境和绝境是2个不同的东西就是，而不用告诉对方如何区分。
这类问题更值得注意的是他牵扯到的第二个方面的问题。就是对方的这种发问，描述的是如下一个场景：一个人在有主动选择权的情况下，主动放弃有利条件而选择不利条件。显然这和人类的基本行为规律是违背的。我们是不能容忍这样的防守弱点的。
这个问题上他们实质是在指证我方的一个“矛盾”，即：人都是趋利避害的，都是寻求更好的外部环境和条件的，而我们在要求人主动进入不利环境。
我认为这个问题的交锋基本决定了比赛的胜负。在这个问题上我觉得大专辩论赛上双方的表现就有值得商榷之处。因为反方提到了“人生是不可选择的”，初听起来是如此，但实际上有问题。比如我现在考上大学了，为了寻求逆境，我可以选择不上大学，去街上流浪（事实上还是归谬）。因此不要像那场比赛的反方那样提出人生不可选择的观点。
然后我好困……今天先睡了，明天继续探讨～
关于上面这个问题，我今天反复思考了一下，我认为以下的内容基本上是严谨的。我个人是如下分析的：
首先我们必须承认人都是追求有利的外部环境和条件亦即“顺境”。
但是最关键的在于，此时，我们的出发点是：“成事”而非“成长”。就是说对于每一个追求顺境的人来说，他的愿景，他追求顺境的理由，只是达到自己预期的目的而已，而不是自身的成长。
这是可以理解而且符合事实的。我们在生活中绝大多数时候的思维是：为了做成这件事情，我需要什么；而不是为了自身的成长，我需要什么。
一个学生遇到了难题，为了作出这道题他可以寻求老师的指导，此时他的目标是作出这道题；而如果为了自己的解题能力有大的实质的提高，他应该选择独立思考而不是老师的帮助。顺境可以帮助你达到目的，然而在外部环境辅助下获得的成功，在这个过程中，你自身的成长是有限的或者说起码是小于在逆境中的成长程度的。为什么？这个就好证明了，我方可以列举出逆境对人的种种帮助，而这些，是身处顺境的人所永远无法体会的。
总结上面这段话，核心是：“成事”不等于“成长”。
接下来还有一个问题，也是对方很有可能会打到的点，就是同质比较。
对方提出要比较，就要对同一个人进行比较，这个人的各方面素质都应该是一样的。现在对于一个各方面都一样的人，自然是顺境更有利于成长。好比2辆汽车性能完全一样，当然是公路上跑的比小路上快。
这个问题比较好解决：因为对方这种比较，这种所谓的看似合理的“同质比较”的要求本来就是不符合现实和逻辑的。因为逆境之于顺境的最大优点就是会让人接受更多磨练，心理更加成熟，坚定；这样的2种情况下即便同一个人也是不可能同质的。说到这里又想到，对方即便提出这个问题，他们的出发点还是“成事”。
呵呵，到这里我又忍不住回忆了决赛时的正方，你可以看看，他们事实上也是在打“成事”。
暂时说这些了，想到再补充吧。强调一下，如果楼主你认可成事不等于成长这么一点，那么你还要着手准备一下如何在这一点上站住脚。不过还是好办，上面那个学生解题就是例子。
最后还是重申我的个人观点：不要追求新颖……那场比赛双方都已经研究很透了……他们的交锋点都是经过各种考虑后归纳出的核心问题，你们正是应该在这些问题上下功夫，何必一定要另起炉灶呢？我知道这些话恐怕不符合你的要求，不过你可以试想，如果我们连对方真正最有可能的进攻点都没有准备充分，不能防好，那追求新颖有什么意义？
×××××××××××××××××××××
楼下的小灯花
你评价说我的答案“也算可以”，并且说我这个“倾向照搬”，然后作为辅助你提到你是“辩论队”的，并且感到如果自己的答案未被采纳那应该就是由于“回答顺序比较靠后”。好的，有些话我昨天都没有讲，结果看来应该声明下了……
首先，需要遗憾的告诉你我也是“辩论队的”，我是武汉大学辩论队的。
然后，你说我这个倾向照搬。我不想在这里跟你开题辩论“经验和创造”哪个更重要。我只是想说明，我个人就是认为当时比赛的双方已经挖掘很深了，你说的话又有多少是新颖独到？有多少最后不会归结为别人争论的问题？
如果没有采纳我的答案，我不会让楼主告诉我为什么……对于新颖观点这个问题，我已经表现出跟楼主不同的态度，因此我知道自己的出发点就不一定得到楼主的赞同，但是这不防碍我写这么多字。
如果采纳了，我想告诉你也不是因为我在你上一楼。如果楼主都已经看完了我们各自的答案，你以为他会因为投票人数或者先后问题决定采纳何者么？
辩论很纯，我希望我们给出解答时候的出发点也很纯，谢谢。
我想你们多少有这个想法，所以才会这么问。
我认为辩论的关键在于逻辑构架。只有强大的逻辑构架结合生动清晰的表达，才是辩论取胜的关键和核心。请相信，并不是有独到新颖想法的那一方会获得胜利。能够表达清晰自己的思想就已经很不易了。所以比赛的时候还是注重如何贯彻，表达好自己的思路吧。赛前准备好了一些陷阱或者问题事实上很不明智，经常的情况是队员们为了施展出这几个“绝技”而想方设法的往这个点子上靠，忽略了现场情况，效果反而很差。请相信以上这段不是废话。
这个辨题你们肯定看过很多资料了，重新分析辨题和提出基本思路我觉得是没有必要的。如果你的准备够充分，那么下面说到的问题你一定会有同感或者说之前就已经遇到过了。
一个是逆境和绝境的问题。这个辨题通常对方都会用归谬。好比他会说，“对方辨友既然说逆境有利于成长，那为什么还在这里读书接受教育？不如直接上街流浪乞讨啊，那是何等的逆境！”
这是一个典型的问题，即便是最高水平的选手，一般也就是从这个角度入手进攻的。所以我们以这类问题为例子谈。
这样的发问牵扯到2个方面的问题，其中一个，就是逆境和绝境的问题。你可以看到他会让你去自寻死路，去人为跳入一个非常不利的环境或者说就是绝境。
这里我们不能免俗……我方一旦听到这种问题，仍然应该站起来坚决的声明：逆境不等于绝境！对方辨友说一个人可能在身患绝症明天就要死的情况下取得丰功伟绩么？显然不可能。逆境和绝境是不同的，对方辨友请设想如果今天的辨题换成“顺境和绝境哪个更有利于人的成长”，这样的问题有可能拿出来辨么？显然是荒唐的。
这里对方就会提出一个界定问题。这是个纠缠不清的环节，我建议直接跳过，这样回答：对方辨友你问我如何界定逆境和绝境？让我来告诉你，同样一件事情，在逆境下，我通过努力可以做到；而绝境中我无论怎样努力都做不到，这就是区别。不要把这个说不清的问题纠缠的太多，不要试图提出区分逆境和绝境的标准，容易被对方把绝境归为逆境的特例，而且和主题偏的较远。所以，我方只需要让大家知道逆境和绝境是2个不同的东西就是，而不用告诉对方如何区分。
这类问题更值得注意的是他牵扯到的第二个方面的问题。就是对方的这种发问，描述的是如下一个场景：一个人在有主动选择权的情况下，主动放弃有利条件而选择不利条件。显然这和人类的基本行为规律是违背的。我们是不能容忍这样的防守弱点的。
这个问题上他们实质是在指证我方的一个“矛盾”，即：人都是趋利避害的，都是寻求更好的外部环境和条件的，而我们在要求人主动进入不利环境。
我认为这个问题的交锋基本决定了比赛的胜负。在这个问题上我觉得大专辩论赛上双方的表现就有值得商榷之处。因为反方提到了“人生是不可选择的”，初听起来是如此，但实际上有问题。比如我现在考上大学了，为了寻求逆境，我可以选择不上大学，去街上流浪（事实上还是归谬）。因此不要像那场比赛的反方那样提出人生不可选择的观点。
然后我好困……今天先睡了，明天继续探讨～
关于上面这个问题，我今天反复思考了一下，我认为以下的内容基本上是严谨的。我个人是如下分析的：
首先我们必须承认人都是追求有利的外部环境和条件亦即“顺境”。
但是最关键的在于，此时，我们的出发点是：“成事”而非“成长”。就是说对于每一个追求顺境的人来说，他的愿景，他追求顺境的理由，只是达到自己预期的目的而已，而不是自身的成长。
这是可以理解而且符合事实的。我们在生活中绝大多数时候的思维是：为了做成这件事情，我需要什么；而不是为了自身的成长，我需要什么。
一个学生遇到了难题，为了作出这道题他可以寻求老师的指导，此时他的目标是作出这道题；而如果为了自己的解题能力有大的实质的提高，他应该选择独立思考而不是老师的帮助。顺境可以帮助你达到目的，然而在外部环境辅助下获得的成功，在这个过程中，你自身的成长是有限的或者说起码是小于在逆境中的成长程度的。为什么？这个就好证明了，我方可以列举出逆境对人的种种帮助，而这些，是身处顺境的人所永远无法体会的。
总结上面这段话，核心是：“成事”不等于“成长”。
接下来还有一个问题，也是对方很有可能会打到的点，就是同质比较。
对方提出要比较，就要对同一个人进行比较，这个人的各方面素质都应该是一样的。现在对于一个各方面都一样的人，自然是顺境更有利于成长。好比2辆汽车性能完全一样，当然是公路上跑的比小路上快。
这个问题比较好解决：因为对方这种比较，这种所谓的看似合理的“同质比较”的要求本来就是不符合现实和逻辑的。因为逆境之于顺境的最大优点就是会让人接受更多磨练，心理更加成熟，坚定；这样的2种情况下即便同一个人也是不可能同质的。说到这里又想到，对方即便提出这个问题，他们的出发点还是“成事”。
呵呵，到这里我又忍不住回忆了决赛时的正方，你可以看看，他们事实上也是在打“成事”。
暂时说这些了，想到再补充吧。强调一下，如果楼主你认可成事不等于成长这么一点，那么你还要着手准备一下如何在这一点上站住脚。不过还是好办，上面那个学生解题就是例子。
最后还是重申我的个人观点：不要追求新颖……那场比赛双方都已经研究很透了……他们的交锋点都是经过各种考虑后归纳出的核心问题，你们正是应该在这些问题上下功夫，何必一定要另起炉灶呢？我知道这些话恐怕不符合你的要求，不过你可以试想，如果我们连对方真正最有可能的进攻点都没有准备充分，不能防好，那追求新颖有什么意义？
×××××××××××××××××××××
楼下的小灯花
你评价说我的答案“也算可以”，并且说我这个“倾向照搬”，然后作为辅助你提到你是“辩论队”的，并且感到如果自己的答案未被采纳那应该就是由于“回答顺序比较靠后”。好的，有些话我昨天都没有讲，结果看来应该声明下了……
首先，需要遗憾的告诉你我也是“辩论队的”，我是武汉大学辩论队的。
然后，你说我这个倾向照搬。我不想在这里跟你开题辩论“经验和创造”哪个更重要。我只是想说明，我个人就是认为当时比赛的双方已经挖掘很深了，你说的话又有多少是新颖独到？有多少最后不会归结为别人争论的问题？
如果没有采纳我的答案，我不会让楼主告诉我为什么……对于新颖观点这个问题，我已经表现出跟楼主不同的态度，因此我知道自己的出发点就不一定得到楼主的赞同，但是这不防碍我写这么多字。
如果采纳了，我想告诉你也不是因为我在你上一楼。如果楼主都已经看完了我们各自的答案，你以为他会因为投票人数或者先后问题决定采纳何者么？
辩论很纯，我希望我们给出解答时候的出发点也很纯，谢谢。
全部回答
- 1楼网友：duile
- 2021-01-17 17:20
我暂时保留我的看法！
- 2楼网友：神也偏爱
- 2021-01-17 16:21
............ 必败，你们～～～～～
愁。 当年。我们也是这标题。 输的一塌糊涂～当时想了好几天。
也是完蛋、
死命题。 就没听说过赢的。希望你们加油。
逆境有的，顺境完全可以取代。
逆境没有的。顺境有。。。。。
愁。 当年。我们也是这标题。 输的一塌糊涂～当时想了好几天。
也是完蛋、
死命题。 就没听说过赢的。希望你们加油。
逆境有的，顺境完全可以取代。
逆境没有的。顺境有。。。。。
- 3楼网友：第四晚心情
- 2021-01-17 16:10
最锻炼人的是独立
总在逆境会让人有排斥别人给与东西性格，从而无法吸收外来的营养
总在顺境会让人堕落，与到坎坷就会退缩，没有别人的帮助就无法前进
总在独立的环境中会很感激别人给与的帮助，因为他知道来的不容易，与到坎坷也会独立去面对，走不过去还能请求别人的帮助。
个人感悟
总在逆境会让人有排斥别人给与东西性格，从而无法吸收外来的营养
总在顺境会让人堕落，与到坎坷就会退缩，没有别人的帮助就无法前进
总在独立的环境中会很感激别人给与的帮助，因为他知道来的不容易，与到坎坷也会独立去面对，走不过去还能请求别人的帮助。
个人感悟
- 4楼网友：痴妹与他
- 2021-01-17 14:50
【原创】
那场比赛算是比较经典吧， 不过也还是有值得改进的地方，我就说说我的看法吧。
中山大学：
①他们给出的顺境的定义模糊，如果对方追问“顺利的境遇”又该怎么解释时可能有点麻烦。毕竟“衣来伸手”似乎也可以算是顺利的境遇，所以定义有待改进吧。
②逆境和绝境是中山大学抓得比较好的一点，但是只有三辩在抓，显得正方配合不够。
世新大学：
你们是反方吧，我觉得对于反方有一个优势就是，几乎所有人都认为，不经历风雨，不能见彩虹。显然，成长是在风雨中的。
作为反方，你们可以强调不同环境中，成长的质的不同，对一个人影响深度的不同。
还有，你们的对手应该也看了那场比赛，我觉得世新大学一方还是有一些问题的。
例如：“富翁的身体会比农夫来得好吗？”——现在富翁的健身条件好了去了，医学上很多例子都表明，城市人的经济影响着他们的健康意识，所以很多指标会比农村的好，这点作为反方应该做好应对准备。
还有，关于逆境是病毒，身体正是因为被病毒侵入才有了抗体，有了抵抗力。这一点，我觉得正方可以说，生病才产生抵抗力是逆境，而打疫苗是顺境，所以反方又要准备应对了，至少如果我是正方，我会这样说。
【最后】
说说一些辩题之外的吧，我觉得成长得怎么样最关键在于人，而不在于环境。
“即使在人群中找出一百个能忍受逆境的人，也未必能找到一个正确对待顺境的人”
以上的这句话是从心理学上对反方有利的地方吧，我觉得。
由于自己是辩论队的，所以对看比赛也会有自己的看法，那场比赛我看了不下5遍，所以看法也有不少，只是过了有段日子了，就想了这么多。
我保证原创。
其实楼上的回答也算是可以，但比较侧重照搬，可是我觉得，如果评委是辩手，那么肯定看过比赛，希望有创新，如果从对手的角度思考，提出新的论点对方很可能没准备，一但乱了阵脚不一定是观点好，而是观点意料不到^ ^
【补充】
我觉得我在楼下回答其实也是一种挑战逆境的勇气，毕竟楼上的回答也是原创的。而我挑战，虽然表面上是主动选择环境的不利，实质上是选择了勇气，选择了成长的利——逼着我作出尽可能更好的回答。但凡成功者都善于转换压力为动力，而压力就是某种程度上的逆境。
人的品质往往是在挑战逆境中体现出来的，更容易体现是不是就更有利于成长呢？多点论证应该就可以了。
★如果你觉得谁好就采纳谁吧，不要投票，要不我又要输在回答得晚了。如果没采纳我的，可以发消息告诉我为什么吗？谢谢^ ^
那场比赛算是比较经典吧， 不过也还是有值得改进的地方，我就说说我的看法吧。
中山大学：
①他们给出的顺境的定义模糊，如果对方追问“顺利的境遇”又该怎么解释时可能有点麻烦。毕竟“衣来伸手”似乎也可以算是顺利的境遇，所以定义有待改进吧。
②逆境和绝境是中山大学抓得比较好的一点，但是只有三辩在抓，显得正方配合不够。
世新大学：
你们是反方吧，我觉得对于反方有一个优势就是，几乎所有人都认为，不经历风雨，不能见彩虹。显然，成长是在风雨中的。
作为反方，你们可以强调不同环境中，成长的质的不同，对一个人影响深度的不同。
还有，你们的对手应该也看了那场比赛，我觉得世新大学一方还是有一些问题的。
例如：“富翁的身体会比农夫来得好吗？”——现在富翁的健身条件好了去了，医学上很多例子都表明，城市人的经济影响着他们的健康意识，所以很多指标会比农村的好，这点作为反方应该做好应对准备。
还有，关于逆境是病毒，身体正是因为被病毒侵入才有了抗体，有了抵抗力。这一点，我觉得正方可以说，生病才产生抵抗力是逆境，而打疫苗是顺境，所以反方又要准备应对了，至少如果我是正方，我会这样说。
【最后】
说说一些辩题之外的吧，我觉得成长得怎么样最关键在于人，而不在于环境。
“即使在人群中找出一百个能忍受逆境的人，也未必能找到一个正确对待顺境的人”
以上的这句话是从心理学上对反方有利的地方吧，我觉得。
由于自己是辩论队的，所以对看比赛也会有自己的看法，那场比赛我看了不下5遍，所以看法也有不少，只是过了有段日子了，就想了这么多。
我保证原创。
其实楼上的回答也算是可以，但比较侧重照搬，可是我觉得，如果评委是辩手，那么肯定看过比赛，希望有创新，如果从对手的角度思考，提出新的论点对方很可能没准备，一但乱了阵脚不一定是观点好，而是观点意料不到^ ^
【补充】
我觉得我在楼下回答其实也是一种挑战逆境的勇气，毕竟楼上的回答也是原创的。而我挑战，虽然表面上是主动选择环境的不利，实质上是选择了勇气，选择了成长的利——逼着我作出尽可能更好的回答。但凡成功者都善于转换压力为动力，而压力就是某种程度上的逆境。
人的品质往往是在挑战逆境中体现出来的，更容易体现是不是就更有利于成长呢？多点论证应该就可以了。
★如果你觉得谁好就采纳谁吧，不要投票，要不我又要输在回答得晚了。如果没采纳我的，可以发消息告诉我为什么吗？谢谢^ ^
参考资料：祝你成功，决赛很关键^ ^
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